同样是神,为什么DC中的神奇女侠能长生不老,而漫威中的雷神家族却会变老?

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所属分类:浩瀚星途
摘要

首先DC的神奇女侠会老,而且衰老的很快,完全无法跟漫威的雷神等北欧众神相比,并且神奇女侠并不是神,只能算是半神。其次漫威雷神托尔所在的北欧神族,确实会老,这一点跟同样漫威的其他神族不同,是因为漫威地球众

首先DC的神奇女侠会老,而且衰老的很快,完全无法跟漫威的雷神等北欧众神相比,并且神奇女侠并不是神,只能算是半神。其次漫威雷神托尔所在的北欧神族,确实会老,这一点跟同样漫威的其他神族不同,是因为漫威地球众多神族中,只有北欧神话体系要经历诸神的黄昏,而其他神族没有诸神黄昏。

下面小祸就来说一说DC神奇女侠的衰老和漫威北欧神族的诸神黄昏。

神奇女侠

神奇女侠的诞生

“神奇女侠”戴安娜.普林斯在“闪点前”的设定为二十世纪末亚马逊女王用带有希腊万神殿六名神祇的灵魂的黏土塑造的女婴,神祇赋予了戴安娜生命和六种神力。

但这一设定在“闪点后”改为了亚马逊女王与希腊神王宙斯结合生下了戴安娜,在戴安娜出访美国时,众神化作动物给予了戴安娜众多神力。

(诸神化身动物赐予戴安娜神力)

不管是哪一个设定,漫画中的戴安娜都只是个二十多岁的小姑娘,并且她并不是神,就算是“闪点后”她也只是半神拥有一半神的血统,在“闪点前”她是黏土塑造的更不算是神。

神奇女侠的老去

在“闪点前”平行宇宙地球-2的设定超级英雄要比主宇宙年长很多,地球-2的超人就是两鬓斑白,初代“闪电侠”杰.加里克和初代“绿灯侠”阿兰.斯科特年龄都超过“新地球”的巴里.艾伦和哈尔.乔丹很多。

在DC大事件“无限危机”中,亚历山大.卢瑟和地球-2的超人等创造出了平行宇宙,在不稳定的宇宙中地球-2的露易丝死了,因此地球-2超人恨上了“新地球”的超人。这时地球-2的神奇女侠出现在“新地球”的神奇女侠面前,教导她成为超级英雄的意义以及即便是超人也会犯错,这时明显可以看出地球-2的神奇女侠已经显出老态,这就说明神奇女侠也会衰老,地球-2的时间线应该比主宇宙早二十年左右。

(地球-2老去的神奇女侠教导戴安娜)

托尔与北欧神族

诸神黄昏

在漫威宇宙中,诸神黄昏对于阿斯加德人来说是死亡和重生的无限循环,在一个周期中阿斯加德被摧毁,诸神死去,然后在重生。每一个周期,大体相同,也有差异。

(诸神黄昏)

造成北欧众神诸神黄昏的时一群更加高级的阴影中的众神,他们以诸神黄昏为生命能量,诸神黄昏维系着他们的永生。这是北欧众神独有的,漫威中其他地球神系是没有诸神黄昏的。所以北欧众神会老去、死亡,其他神族则显得不朽(相对的)。

在也正是诸神黄昏造成了漫威漫画中托尔的众多不同版本、相互矛盾的故事和起源。

奥丁祭献了自己的左眼,看到了诸神黄昏的本质,他知道自己没有能力阻止,于是找到了大地之母盖亚,与盖亚生下了托尔,培养托尔阻止诸神黄昏。

在“最后的诸神黄昏”中托尔获得了符文王的力量,斩断了世界树,切断了阴影众神与北欧神族的联系,北欧众神经历了最后一次诸神黄昏。

在《托尔:雷霆之神》中复仇者时代托尔和年轻的维京时代托尔穿越到时间的尽头,与老年的国王托尔一起合作打败了“弑神者”格尔,这时的国王托尔,已经成为天父,奥丁之力也改为了托尔之力。说明了“最后的诸神黄昏”之后已经阿斯加德诸神已经不再往复循环了,一直生存到了时间的尽头。

(老年的天父国王托尔)

综上所述,DC的神奇女侠并不是神,最多算是半神,神奇女侠也会老,漫威的雷神托尔所属的北欧众神与其他地球神明相比会老的很快,但是也有几千年的寿命,那是因为北欧众神与其他神明不同,他们要经历诸神黄昏,陷入无尽循环,而在“最后的诸神黄昏”之后托尔斩断了世界树结束了诸神黄昏,托尔一直活到了时间的尽头,说明这时北欧众神的寿命已经极长了。

泻药。

为什么神奇女侠能长生不老?

首先早知道dc与漫威是两家漫画公司,双方的漫画宇宙体系是不能联系到一起的。

漫威中的雷神家族是属于北欧神的一脉,虽然如奥丁这等神。虽然活了超过五十多万年,但是还是死在了地球上(衰老是其一,神力流失是其二)。

(雷神3片段。)

(奥丁五十万年前杀掉了苏尔特尔,说明奥丁的年龄不止五十万年。)

两者共同发生作用,导致统治了阿斯加德超过了五十多万年的君主逝世了。

以上可知,奥丁雷神这一类北欧神并不是不死的,也是会随着时间流逝而衰老的,但是神力越强,时间对他们的影响的力度就是越小的。

神奇女侠戴安娜,是奥林匹斯众神之王宙斯和天堂岛亚马逊女王希波吕忒的私生女。

电影中神奇女侠成长于天堂岛,天堂岛的每个人成长到成年后衰老速度就近乎消失了。

上图表示她们的永生之力来源于天神宙斯的祝福,且戴安娜本身就是半神,更能使她永驻青春,长生不老。

而且在不同时期,不同编剧手中的起源故事更是不同。保不准哪天某个编剧就吃书了,给读者重新描绘出一个世界观并跟读者们说“你们之前看的都作废了,现在这个就是新规则。”

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因为神奇女侠和雷神家族不是同一类的“神”。某种角度来说,神奇女侠是“真神”,而雷神家族是“假神”。

DC的神奇女侠是众神之王“宙斯”和天堂岛亚马逊女王的女儿。DC里宙斯这类神的设定是真正的神灵,确实是长生不老的。因此神奇女侠拥有DC宇宙中真正的半神灵血统,是真正的长生不老。

而漫威中奥丁和雷神这一家子虽然被称为神,但是实际上在漫威宇宙中并不是真正的神灵。只有像宇宙五大神这样的设定才是长生不老的。

那为什么雷神和奥丁被称为神呢?

因为雷神和奥丁因为拥有远远超越凡人的力量,为人善良,加上他们的寿命很长(电影里有5000年寿命),理所当然被地球上的人称为“神”。但实际上并不是漫威宇宙中真正的“神灵”。

当然,雷神和奥丁还是非常厉害的,随着时间的推移,年龄越大他们的实力也越强,但是神奇女侠就没有这种设定了。

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很多只看过漫威电影的人都感觉奥丁雷神就是实力强大的外星人而已,其实在漫画中雷神和奥丁可都是土生土长的地球神,他们的寿命是无尽的。


奥丁是地球上古之神盖亚用古神之力+地球生命能量创造的,和奥丁同时诞生的还有一大批地神,比如宙斯,大梵天等。

后来这些神都在地球附近开辟出了各自的领地,成为了各自神系的神王,因为独特的生命形态,阿斯加德人拥有无尽的寿命,虽然他们也会因为时间的洗礼而出现外貌衰老。

但他们绝对不会因为衰老而变弱,反而是年龄越老他们就会变的越强,所以往往年轻的阿斯加德人都不算太强。

这点在雷神身上体现的最明显,拥有优秀血统的雷神在经过千万年光阴的洗礼后,拥有了远超他父亲奥丁的实力。

老年雷神可以打赢超级行星吞噬者,这时的吞叔号称一拳威力有几十亿颗超新星爆发那么强。

我不了解DC中的宙斯有多强,但至少拿寿命来说漫画中的奥丁和雷神绝对不虚,除非遭遇意外,否则他们是不会老死的。

而且阿斯加德神是可以转世的,在漫画中诸神黄昏过后,他们都转世成了普通地球人,后来经过觉醒又变回了原来的样子。


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本身就是两个宇宙体系,设定不同,硬要拿过来对比的话,其实很难去比较,甚至本身两个体系在影版中的承载角色的不同,也会有寿命上的不同设定。

具体来说,个人觉得有2点原因——

1、DC神奇女侠是女性载体,而漫威奥丁一脉是男性载体;

看过DC影版的都清楚,神奇女侠的颜值可以说是在现阶段DC影版宇宙中算得上前几了,而基于影版中神奇女侠早在二战时期就上线的设定,真的像漫威那样给一个有限的寿命的话,到了现如今的DC宇宙进度,神器女侠终将会慢慢变老。

试问,这让本就是冲着颜值去看的一部分影迷结果看到的是老阿姨,这谁能受得了?

所以对于女性角色DC宇宙给出了绝对的特权对待,借用宙斯的子女的身份背景,弄一个长生不老还不是分分钟的事情?

而对于另一边的漫威雷神一脉来说就不一样了。

本身雷神奥丁虽然属于“神”,但是在漫威宇宙中——

神,也是人啊,只不过他们做到了一些人做不到的事情,所以,充其量在设定中属于强大一些的外星人,也就是地球神层次。

因此,基于这一点漫威给予了寿命限制,因为真正在漫威宇宙可以实现长生不老的“神灵”基本上属于五大神层次以上了,奥丁一门达不到这一层次。

同时,不同于神奇女侠背后的天堂岛以女性为主的设定,在漫威阿斯加德则是以男性为主要形象载体,不论是奥丁还是雷神甚至是洛基都是这样,因此,在男性载体的基础上,设定一些寿命限制,可以让男性角色看起来更具成熟度,能反映出前后剧情进度下的差异。

这也是超级英雄题材中,男性角色和女性角色的差异设定。

2、宇宙大背景不同;

在DC宇宙设定中,神奇女侠背后的宙斯在DC宇宙中是属于意义上的“神灵”设定,所以,某种程度上DC宇宙的神灵是具备一些我们传统理解上“神”的能力的。

因此,神奇女侠作为半神,具备长生不老这种神明才具备的能力也不稀奇(漫画设定是受到了宙斯的祝福)。

但是在漫威宇宙中,以地球为角度理解的“神灵”其实某种意义上就是强大一些的外星人,而真正意义上具备神灵姿态的,前面也说了,至少也是漫威五大神层次以上的存在。

典型的就是,漫威五大神之一的死亡,就曾经分别“诅咒”了收藏家和灭霸永生不死。

而显然奥丁天父级别的实力,还离多元宇宙层次很远。

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这里牵涉到对于“神”的定义问题。DC采用了主流意义上的“神”的设定,而漫威则是采用了一种神也只是能力强大的人的设定。

一、北欧神话和希腊神话

神奇女侠的设定,是源自希腊神话体系,在漫画和电影中,神奇女侠是宙斯和希波吕特的女儿;希腊神话有相当数量的神祗都采用了这样的设定。

雷神的设定,则是源自北欧神话体系,但也只是采取了基础的设定,漫威进行了一定的改编。

原本,按照神话的设定,双方都应该是不死不灭的,哪怕是死亡,也可以通过主神的某种方式,进行重生。

在DC和漫威中,都有不同神话的踢系的设定,比如漫威中也有源自希腊神话设定的,比如大力神格里斯,而DC中,雷神也是有登场,只不过是反派。

二、DC的神和漫威的人

神奇女侠的来源,自然不必多说,是传统意义上的半人半神的设定,神都是高高在上的。是生命层次上的不同。

比如,在电影《神奇女侠》中就有这样的说法,人是杀不死神的,只有神才可以杀死神!

而在漫威中,当伤害达到一定程度上,是可以杀死神的,比如在电影《复仇者联盟》中,洛基就对雷神说过“在8000米的高空无防御地坠落,你是否还有可能生还?”

在这里,就可以很明显看得出来,DC中的神,是不死不灭的,只要不是同一个层次的上的存在,是很难对神造成伤亡;

而漫威中的神,不过是更长寿更强大的人而已,不管是刀枪棍棒还是手枪导弹,只要当伤害累积到一定程度,就可以杀死神!

因为雷神是阿拉加德人,他的寿命只是比地球人长,而且他们一开始不是神,而是称霸了其余几界自封的!

中国也有修仙啊,寿命悠长,所以无后代。

回答中各位比较懂漫画的大佬们,已经从漫画设定的角度回答了这个问题,在此就不做重复了,我从原生神话的角度来聊聊这个话题:

源自希腊神话的神奇女侠

DC对神奇女侠的设定,二次创作程度确实比漫威要高,雷神、洛基和奥丁都是直接从北欧神话拿来就用,而神奇女侠只用了神话的壳,整个人物都是原创的。

在希腊神话里,神奇女侠诞生的亚马逊女战士这个种族,可以理解为是宙斯创造的超级士兵,而且全部是女性,作用更像是宙斯的皇家亲卫队,这和北欧神话里奥丁的女武神是一样的。

电影里用的应该是漫画之前的设定,神奇女侠从雕像诞生,闪点大事件过后,设定改为亚马逊女王和宙斯的女儿。

不论是哪个设定来说,神奇女侠都是半神,不算标准意义上的神,因此也才有人性的怜悯之心。

因为是半神,生命上来说应该不算长生不老,我理解是和北欧诸神一样,不是长生不老,而是长寿。

从天堂岛来到现实世界后,从二战一直到现代这么长的时间,可以理解为只渡过了她生命中的一小段。

北欧神话的诸神黄昏

北欧神族也同样应该理解为长寿,而不是长生不老,奥丁在漫威改编下的出场时间,已经是很后期了,如果按原生神话的理解,奥丁是九大国度创造之初就诞生了,已经活了非常长的时间。

另一个会老会死的原因,是北欧神话开始即寓意结局的特殊性。

诞生在严酷现实世界下的北欧神话,现实中冰天雪地和火山喷发之类的毁灭性自然灾害之后,新的生命和环境总会重新孕育,因此创造神话的北欧人对世界的创造与毁灭、生命的死亡与诞生,有另一种理解,在北欧神话的概念里,毁灭不是完结,而是新生的开始。

奥丁用一只眼睛和巨人换了智慧之泉,喝了智慧之泉后,奥丁获得了全知全能的超能力,但是悲剧的是,也正因为全知全能,他一开始就知道未来必将发生不可改变的结局——诸神黄昏。


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你好,我是“动漫大书”。这个问题我的答案是:“不在一个世界,设定各有不同。”


“美漫故事”中总是不乏“圣地”。比如“亚特兰蒂斯”就是DC和漫威两大“海王”的家族所在地。而同样作为“三巨头”之一的“神奇女侠”和“雷神”。也分别出生在“天堂岛”和“阿斯加德”两大神圣之地。

在一次对“盖尔·加朵”的采访中,她亲口说出“神奇女侠”在《蝙蝠侠大战超人》中的年龄是5000岁。真是不小,但我们可以看出,其容貌依然保持“倾国倾城”般的美丽。

而同样作为“神族”的“雷神家族”,虽然雷神已经活了1500年,而从其父“奥丁”的状态来看,“阿斯加德人”还是会变老。

为什么同是神族,却一个青春永驻,一个会老呢?今天,小编就来和大家一起分析一下:

神与神的背景不同:

很显然,“神奇女侠”作为“天堂岛”的继承人,父亲就是传说中的“众神之首”宙斯。很显然,“神奇女侠”的背景为“希腊神话”体系。根据设定,虽然“希腊众神”并不能全部永葆青春,但“神奇女侠”作为宙斯的女儿,享有了这份殊荣,她可以永葆青春,而她的母亲不是。但即便如此,天堂岛人的寿命和衰老速度也比常人要慢很多。

而“阿斯加德”明显是“北欧”神话体系,在该体系中,“仙宫人”的寿命大约为5000岁,从奥丁的“形象”和奥丁最终的“归宿”来看,仙宫人是会老的。而且“仙宫人”越老实力就会越强大,这是有他们的“体质”决定的。而且奥丁作为仙宫的老大,寿命到底是多少,电影里也很“矛盾”。

神奇女侠也会老,只不过衰老的缓慢:

个人认为,也许“神奇女侠”也是会衰老的,只不过比较慢而已。所以“天堂岛”才会有许多看上去不那么“青春”的女战士。

总之,DC和漫威对于“神”的概念都比较模糊,特别是“天堂岛”和“阿斯加德”,更像是宇宙的“一部分”,而不是真的有“神界”的存在。所以,“神奇女侠”也好,“雷神”也好,只不过是体质不同的“异种人”、“外星人”罢了。所以,他们的寿命、青春,都只是他们的“体质”不同。


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